Статистика
Яндекс.Метрика
www.megastock.ru

Третья статья о горноспасателях из цикла “Горноспасатели в роли осликов”. Первую можно прочитать, пройдя по вот этой ссылке, вторую — вот по этой.

Горноспасатели в роли осликов — Часть 3

Состояние информационной подвешенности

Я хотел бы спросить — какие-то структуры, кроме военных, сейчас используют режим сверхсекретности? Как-то слабо верится. Даже архивы КГБ — и те становятся доступны. Конечно, срок секретности, и так далее, но потом они все таки становятся открытыми. Ну хорошо, коммерческие организации свято охраняют свою коммерческую тайну, это тоже понятно — деньги все таки. А что, скажите мне, охраняет от своих работников ФГУП «СПО Металлургбезопасность»? Что такого суперсекретного может содержаться в нормативных документах? Например, ФГУП ВГСЧ (угольщики) не делают никакого секрета — на их сайте перечислены все документы, которые вполне доступны для скачивания в сети. Кто-то скажет, что в нашей структуре на сайте они тоже перечислены. Ну да, и только лишь. Попытайтесь их найти, и Вы сразу поймете, что далеко не всё можно найти в интернете, далеко не всё… Давайте проанализируем, что доступно для чтения, а что нет.

Перечислим документы, выставленные на сайте ФГУП «СПО Металлургбезопасность», в таком ключе — в первой части будут те, которые являются общими, и не относятся к оплате труда спасателей. Кстати говоря, именно поэтому они и не секретны, по крайней мере такие мысли возникают. Итак:

Часть 1.

1. Федеральный закон «Об основах охраны труда в Российской Федерации» от 17.07.99 № 181 – ФЗ
2. Федеральный закон «О недрах» от 03.03.95 № 27 –ФЗ в редакции Федеральных законов от 10.02.99 № 32 – ФЗ и от 02.01.00 № 20 – ФЗ
3. Федеральный закон «Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей» от 22.08.95 № 151 – ФЗ
4. Федеральный закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов» от 21.07.97 № 116 – ФЗ
5. Федеральный закон (в редакции ФЗ от 07.08.00 № 122-ФЗ) «О государственном регулировании в области добычи и использования угля, об особенностях социальной защиты работников организаций угольной промышленности» от 20.06.96 № 81-ФЗ
6. Различные документы:
— Положение о квалификации чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера
— Правила организации и осуществления производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на опасном производственном объекте.
— Государственные стандарты (ГОСТ)
— Отраслевые стандарты (ОСТ)
— Стандарты предприятий (СТП)
— Строительные нормы и правила (СНиП)
— Правила и нормы (СП, Н, СанПиН)
— Правила безопасности (ПБ)
— Единые правила безопасности при разработке рудных, нерудных и рассыпных месторождений полезных ископаемых подземным способом (ПБ 06-111-96),
— Единые правила безопасности при разработке месторождений полезных ископаемых открытым способом (ПБ 06-07-92),
— Правила безопасности при строительстве метрополитенов и подземных сооружений и др.

Терпим, я перечисляю дальше…

— Инструкции по охране труда
— Положение о порядке технического расследования причин аварий на опасных производственных объектах (РД 03-293-99)
— Инструкция о порядке ведения работ по ликвидации и консервации опасных производственных объектов, связанных с пользованием недрами (РД 07.291-99)
— Положение о порядке выдачи специальных разрешений (лицензий) на виды деятельности, связанных в повышенной опасностью промышленных производств (объектов) и работ, а также обеспечением безопасности при пользовании недрами (РД 03-26-93)
— Положение о порядке предоставления права руководства горными и взрывными работами в организациях, на предприятиях и объектах, подконтрольных Госгортехнадзору России (РД-03-193-98) — Положение о порядке подготовки и аттестации работников организаций, эксплуатирующих опасные производственные объекты, подконтрольные Госгортехнадзору России (РД 04-265-99)
— Временные перечни вредных, опасных веществ и производственных факторов, а также работ, при выполнении которых проводятся предварительные и периодические медицинские осмотры работников — Положение о проведении обязательных предварительных при поступлении на работу и периодических медицинских осмотров работников
— «О порядке проведения предварительных и периодических медицинских осмотров и медицинских регламентов допуска к профессии»
— ГОСТ 12.0.003 – 74 ССБТ. Опасные и вредные производственные факторы; ГОСТ 12.2.106 – 85 ССБТ. Машины и механизмы, применяемые при разработке рудных, нерудных и рассыпных месторождений полезных ископаемых. Общие гигиенические требования и методы оценки; ГОСТ 12.0.004 – 90 ССБТ. Организация обучения безопасности труда. Основные положения
— Правила устройства и безопасности эксплуатации сосудов, работающих под давлением (ПБ 10-115-96)
— кодекс Международной организации труда (МОТ) по предотвращению промышленных аварий
—  конвенция МОТ №174 «О предотвращении крупных промышленных аварий»
—  конвенция ООН «О трансграничном воздействии промышленных аварий»
—  директивы ООН за № 82/501/ ЕЭС и № 96/82/ЕЭС (директивы «Севезо») и др.
— Положение о декларации безопасности промышленного объекта РФ

Еще терпим, немного осталось…

— Постановление Правительства РФ «О сроках декларирования промышленной безопасности действующих опасных производственных объектов»
— Правила представления декларации промышленной безопасности опасных производственных объектов
— Положение о порядке оформления декларации промышленной безопасности и перечне сведений, содержащихся в ней (РД 03-315-99)
— Правила экспертизы декларации промышленной безопасности (ПБ 03-314-99)
— Правила проведения экспертизы промышленной безопасности (ПБ 03-246-98)
— Положение о порядке утверждения заключений экспертизы промышленной безопасности (РД 03-298-99)
— Положение о военизированных горноспасательных частях по обслуживанию горнодобывающих предприятий металлургической промышленности
— Дисциплинарный устав военизированных горноспасательных частей по обслуживанию горнодобывающих предприятий металлургической промышленности
— Нормативы организации военизированных горноспасательных частей ФГУП «СПО «Металлургбезопасность»
— Боевой устав военизированных горноспасательных частей
— Методические указания по проведению учебных тревог (игр) на рудниках металлургической отрасли России

Я перечисляю не для того, чтобы усыпить читателя, а для демонстрации — вот сколько документов регулируют деятельность ВГСЧ, но не имеют отношения к самим горноспасателям. Это не цинизм, я прекрасно понимаю важность этих документов. Однако, как работнику низшего звена, они мне мало интересны. Гораздо интереснее документы, перечисленные в самом низу страницы и пропечатанные простым маааааленьким шрифтом.

Часть 2.

— Положение о денежном и вещевом довольствии личного состава ВГСЧ

Хм… а перечислять, собственно, больше и нечего. Могу только назвать мифическое «Положение о премировании», о котором все говорят, но которое никто не видел. Причем, некоторые спасатели считают (не называю автора и не цитирую, но передаю общий смысл) — это Положение было разработано согласно всех норм, правил и законов, поэтому его просто-напросто не показывают, иначе начальство «разорвут». Так оно или не так, пока что приходится только гадать.

Возвратимся к Положению о денежном довольствии. Ни для кого не секрет — мы все ходим на работу не за идею, не по принуждению, а для того, чтобы как можно дороже продать свой труд. И имеем право знать, по каким правилам ведется игра. Даже в советские времена, когда я устраивался в ВГСЧ, во время стажировки мне выдали для обязательного изучения (наравне с уставами, ТТП и ЕПБ) именно его — Положение о денежном и вещевом довольствии. Хотелось бы знать, почему эта тонюсенькая брошюра имеет статус сверхсекретного документа, который охраняется лучше, чем Форт Нокс?

Собственно, ответ очевиден — все сделано для того, чтобы рядовые спасатели не знали своих прав и не имели документальных оснований для обращения в надзорные органы. Ротшильд говорил: «Тот, кто владеет информацией — владеет миром». Вот и владеют нами наши начальники… Правда, их мир нами и ограничен, но суть от этого не меняется.

Будем надеяться, что ситуация изменится, наступит мир и взаимопонимание между работниками и начальством. Как человек уже немолодой, я понимаю, что это только мечты. Но ведь хочется надеяться…

Напоследок — фотография плаката в учебном классе нашего взвода.

По прежнему обращаюсь к читателям — если Вам есть, что сказать по этому поводу — пишите, не стесняйтесь, не бросайте нас на произвол.

Как и прежде, буду знакомить общественность с новостями, так что продолжение следует…

180 комментариев на “Горноспасатели в роли осликов — Часть 3”

  • иван:

    Здравствуйте, я работаю в Бурибаевском ВГСВ. Ничего нового написать немогу всё как у вас «бардак» Прислали нам  Колдоговор-2012 мы открыли его увидели пункт 1.7″выплаты производятся с финансовыми возможностями отряда» вроде как то так, посмеялись и закрыли его смысла читать дальше небыло.Выбрали человека который поедет в Екатеринбург, активиста .Я думаю что Вам Alex тоже надо туда ехать в активные действия можно не вступать но хоть что то подсказать. Про ваш сайт узнал сегодня мужикам на работе раскажу пусть заходят и дам ссылку Сибайским

    • bescom:

      Приветствую новых посетителей! Всегда рад!

      Да уж, с колдоговором я буквально башку уже сломал… Завтра постараюсь опубликовать свои размышления на его счет. Конечно же, косяки в нем есть, причем серьезные, и исходят они из разницы в законах. Естественно, командование использует то, что более выгодно им. А пункт 1.7 — лазейка на самый крайний случай, если все остальное не срабатывает. Позволяет в любой момент мотивировать свои действия нехваткой денег. Однако если мы не будем отсиживаться, а аргументированно заявим о своих правах — думаю, толк будет.
      Alex как раз и не хочет ехать, к всеобщему сожалению. А я настраиваюсь, только хочу не войну устраивать, а постараюсь сделать так, чтобы нас услышали.
      Спасибо за «рекламу» сайта. :-) Собственно, я его и держу для того, чтобы был хотя бы один, но наш горноспасательский независимый ни от кого сайт, где можно было бы общаться, делиться информацией и мнениями. А то видимся только на соревнованиях, и все…
      • SPAS:

        Привет Бакал.Я живу и работаю в Учалах то же прочитали договор и одурели.Денег нет и не ждите .Поеду в Ебург .Завтра встречаемся с Межозерским представителем. Будем смотреть что они хотят что мы.Пункт про 15 мин работы достал писали мы года 2 назад пришел ответ что локльные прказы расходятся с ТК.Но минюст принял это как закон.

        • bescom:

          Привет Учалам. :-) Был у вас летом на соревнованиях, очень понравился город и люди.

          По колдоговору я уже в общем-то высказался в последних заметках (ссылки ниже) и привел все обоснования и найденные мной «косяки». По ним же у нас получился и протокол собрания — http://bescomblog.com/?p=1962
          =====
          Отдельно еще раз здесь выскажусь про 1/4 часа, чтобы Вы где-нибудь не попали в неудобную ситуацию…
          ТК никак не оговаривает эти моменты, и в нем нигде и ничего нет про это. Зато Федеральный закон от 22.08.95 №151 «Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей» и Постановление Минтруда РФ от 8.06.98 №23 «Об утверждении Положения по учету рабочего времени граждан, принятых в профессиональные аварийно-спасательные службы, профессиональные аварийно-спасательные формирования на должности спасателей» четко говорят — 15 минут за час — только при дежурстве на дому, и без вариантов. Но наше руководство применяет Положение №145 о режимах труда и отдыха, потому что в нем говорится о 1/4 часа при дежурстве хоть дома, хоть в подразделении.
          Однако существует иерархия в законодательных документах, и никакое отраслевое положение не должно расходиться с требованиями федерального закона. А в данном случае мы наблюдаем именно это. Так что ссылайтесь не на ТК, потому что Вам сразу сунут его под нос и спросят — «Где?», а на ФЗ №151.
          =====
          И еще один вопрос: А почему все идут комментировать именно в эту запись, а не в свежие, где я выкладываю актуальную информацию? :-) Вот ей богу, загадка для меня… :-)
  • bescom:

    Друзья, есть предложение.

    Давайте не писать все кучей на одной этой странице, а то она уже буквально переполнена. Я специально открыл так называемую «Говорилку» — http://bescomblog.com/?page_id=1941 для общения спасателей, да и не только. А вообще — давайте комментировать новые материалы в Ленте — http://bescomblog.com/?page_id=1495
    Например, про тот же Колдоговор-2012 — http://bescomblog.com/?p=1918
    и продолжение разговора о Колдоговоре-2012 — http://bescomblog.com/?p=1958
    Ок?
  • schipper:

    По теме о  дежурстве на дому в режиме ожидания… В поиске инфы откопал в сети любопытный комментарий…

  • schipper:

    Админ, перемести пост в тему обсуждения КД  

  • Ёж:

    у вас тоже аппараты р30 на годовую в екат .отправляют?Я как узнал ,удивился,9 тыс за якобы проверку….

    • bescom:

      Я прочитал Ваш комментарий, времени отвечать не было, но хотел сказать: «Не, мы сами делаем», и т.д. Прихожу на работу, мне говорят: «В понедельник едешь в отряд, повезешь аппараты». Упасть не упал, но пошатнуло…

  • Ёж:

    Что в аппарате самое сложное и главное?Моноблок! Его можно и раз в 10 лет поменять.А его у нас за соседним заборам выпускают,зачем везти за тридявять земель,когда завод по их выпуску рядом…

    • bescom:

      Без сомнений, это сделано для «зарабатывания» денег. Ибо к аппарату есть инструкция, работы согласно которой способен делать любой взвод самостоятельно, и никакие другие работы с респиратором производить в сущности нельзя. Сам по себе аппарат сконструирован таким образом, чтобы мог быть исправлен или в «полевых» условиях, или механиком взвода на столе, и никакие хитроумности для этого не требуются.

      В общем, мое мнение такое — хрен знает, что они там будут делать, но после них аппарат еще придется смотреть и пристально проверять, потому что им — лишь бы деньги отработать, а нам в этих аппаратах дышать, причем не на морском пляже…
  • Иван:

    Здравствуйте.Нам наш командир взвода объясняет что из тех денег каторые ежемесечно нам выплачивает рудник 54% уходит на налоги, а 20% на содержание штаба,хотелось бы узнать как в других взводах и что об этом думаете

    • bescom:

      Думаю, что если Вы не перепутали налоги и содержание взвода, то Ваш командир просто врет. Да и содержание вместе с налогами не могут столько «весить». Пусть даст более конкретную информацию.

      Например, у нас ежемесячно приходит 1,5 млн.р. Из них до полумиллиона — зарплата (30 работников по 15 тыр в среднем). Если не ошибаюсь, до 300 тыр — содержание взвода. Остальное — штаб и покупка оборудования, запчастей, материалов и т.д. Могу немного ошибаться в некоторых моментах, но зарплатная часть рассчитывается запросто.
  • Ёж:

    Давно тут не был,но по порядку …По поводу годовой проверки респираторов..Пришли они ,красивые покрашенные…Доза занижена,но нам бывший ком взвода сказал ,чтоб туда не лезли,моноблок опломбирован,и все косяки при проверки из штаба валить на тех,кто её годовую делал….Вчера из строя в ГАЗУ!!!! вышли из строя два респиратора при обслуживании массового взрыва,моноблоки вышли из строя, а самоспасатель один на троих(но  мы справились с этим,благо входящая была в 250 метрах, а еслиб речь шла о спасении людей???)…Был один респиратор,на котором даже не были приклеены шланги к мундштучной коробке,у другого в слюносбросе,шпенёк на который надевается резинка слюносброса,торчала на 1,5 см!!!!!там, на якобы заводе,они резинку просто порвали,чтоб она налезла..Резервный аппарат,у нашего отделения  был новый,в него никто и никогда не включался пришёл с проверки со старым мешком (дырявым!!) и с порванными дыхательными клапанами…Вопрос …и на хрена она нужна такая проверка???

    • bescom:

      Привет. :-) Действительно, давно не было видно.

      Ну, с порванными и старыми мешками аппараты и у нас приходили и приходят. У меня у самого со слюнособирательницей та же фигня — центральный стержень выпирает лишнего, и из-за этого мембрана «висит».
      Но чтобы сразу два аппарата вышли из строя во время работы — это что-то совершенно недопустимое.
      Кстати, когда к нам приезжали штабники с инвентаризацией, они пришли в ужас, узнав, что узлы и запчасти во время проверки перемешивают. Лобачев так и сказал: «Ведь в этих узлах жизнь людей!» Как я понимаю, грядет большой скандал с заводом.
      Хотя есть один крайне интересный и щекотливый момент. Когда я спросил (не буду уточнять у кого), почему бы аппараты ремонтировать не в Кемерово за тридевять земель, а в Гае, который довольно недалеко, знаешь, что мне ответили? «Ты что, Антоха, дурак? Завод в Кемерово принадлежит родственнику Дхххххха, а затея с годовой проверкой — чистая авантюра.» Вот так… Может, и неправда, но что-то мне подсказывает, что все именно так и есть. Иначе я не могу понять причин отправки аппаратов в Кемерово.
  • Ёж:

    Если так и дальше пойдёт,то на обслуживание массового взрыва будем ходить с запасными самоспасателями на каждого бойца, а по поводу завода..тут итак всё понятно,это не авантюра,это коррупция с отмыванием денег,за какой х..й 11 тыс . за дырявые мешки и неисправные моноблоки???

    • bescom:

      Да, нужно задумываться над тем, чтобы иметь под рукой самоспасатель, иначе беды не миновать.

  • Ёж:

    Это не выход,а билеты угольщиков учите???Мы начали..Метана у нас нет,а по нашей шахте ничего нет,и моё мнение такое,к которому никто не прислушается,ведь не зря в совке сделали разделение спасателей  на уголь и металлургов…Кстати Шойгу стал министром обороны,теперь и армии придёт полярный волк(писец)…..

    • bescom:

      Да, у нас тоже есть какие-то билеты. Честно говоря, тупее никогда не видел. Вопросы типа «каков диаметр пожарной пики» и подобные им. Еще и в виде тестов, будь они неладны. Прямо эпидемия идиотизма какая-то в стране — ЕГЭ, тесты, ИГА, теперь и нам эту забугорную хрень подсовывают…

      Разбираться с ними не по чему, учебных материалов угольных нет. Кароч, полный финиш.
      А по разделению спасателей на угольщиков, металлургов и цветников — это любому должно быть понятно, что специфика работы абсолютно разная. Я бы даже сказал — несовместимая одна с другой. Но законодателям и правителям похоже похер, они же не о спасении шахтеров заботятся.
  • Ёж:

    Полностью с Вами согласен,а про про ремонт Р-30 путь командир отряда почитает,ведь сюда он изредка заходит..

    • bescom:

      Уверяю — заходит. И москвичи (руководство ФГУП) заходят, а потом я получаю по шапке. :)

      Командир отряда про ситуацию с аппаратами знает, потому что выявилось очень много косяков. А вот что будут делать — не в курсе. Видимо, рекламация и выставление претензий заводу.
  • schipper:

    м-да, удручающая картина…. В последние годы наблюдается повальный по…  херизм…И если в ближайшее время не остановить,наконец, негативные процессы «модернизации», то тогда развалятся ВГСЧ , как пить дать, развалятся…То что руководство явно настроено против высказываний (бОльшей частью правдивых), которыми люди выражают свои мысли,  это и так ясно… И в первую очередь  этим «они» вредят себе…Стало быть вывод можно сделать следующий: толку от их «пристального» внимания  никакого, практически по всем параметрам … т.е. с «их» стороны абсолютное «не понимание»  ситуации и  отсутствие КПД…. P.S.По определённым, веским, причинам в светлое будущее ВГСЧ  я не верю с «нулевых» годов…Но надежда,как говорится, умирает последней…. На данный момент осталось два пути, один из них  -реальная поддержка кремля, но этот вариант,справедливости ради надо признать,под бАЛшим  знаком  вопроса…ну а другой …. как-бы не сглазить ; ………….   сами догадаетесь….   

    • bescom:

      Ну так а я о чем говорю уже сколько лет? Не командиры взводов, не командование отряда являются обителью зла. Деструкция идет с самого верха, прямо от президента, предс.правительства и министра. И перспективы при таком раскладе очень туманные, хотя обещания по-прежнему присутствуют.

  • Ёж:

    По шапке за правду?..Интересно….А разве в Кемерово есть завод по производству респираторов? я не знал…

  • Ёж:

    А кстати есть статистика посещений сайта? сколько в день сюда  людей заходят?У нас 30 % знают про сайт ,но сообщений не оставляют,про жизнь спасательскую не пишут,хотя в инете почти каждый день…А у вас с октября новые оклады вводят? Нам вроде грозятся,но корешков пока ещё нет..

    • bescom:

      Статистика конечно есть — слева в колонке счетчики. Если нужно расширенную, то вот — http://metrika.yandex.ru/stat/?id=14194684&from=informer

      А оклады вроде с 1 октября новые, по крайней мере зам.ком.отряда Черкасов С.А. так сказал. Но расчеток у нас также еще нет.
  • Ёж:

    ПОСМОТРЕЛ…,ДА… НЕ ГУСТО

    • bescom:

      Сделай гуще! :-)
      А если серьезно, такова правда жизни — люди будут тупо сидеть во ВКонтактиках, тарахтеть в аськах и смотреть ролики с приколами. А тут… Ну даже если и заходит кто случайно, то это ж надо читать, вдумываться, что-то свое рожать…
      Вот и получается, что общаются тут только самые неравнодушные к нашей службе…

  • Ёж:

    Согласен,но я в инете не каждый день,зимой почаще буду заходить.

  • schipper:

    Может кто не в курсах…. Оказывается,в структуре мчс самые высокие прибавки (данные 2012г.) рост  зп  в 2,2 раза , средняя = 97132 деревянных…. не хило…   В сети полно инфы, например ,  здесь —  http://www.aif.ru/money/article/54624  О чём  это говорит ? Правильно….  стало быть комментарии излишни…Ну а мы, оперативники, будем  с октября  довольствоваться очередным , долгожданным, квартальным повышением…. в одну целую, хрен десятых процентов, т.е. на пару сотен копеек ….     Что-ж , похоже ,что «сверху» сложившуюся опасную ситуацию видят как всегда «правильно»… Ситуация конечно-же может по всякому повернуться, ведь в нашей стране «закон- что дышло» , а так, на крайняк, гастарбайтеры «помогут».. а что, реальный вариант…. с ними ваще ни о чём договариваться  не нужно… P.S.Реально надоел этот бардак…  Опасная, и в то же время интересная работа, которой я когда-то гордился , в последние годы не в радость , а в тягость…  Жду не дождусь выхода на пенсию…     И  такое настроение  у всех , кто реально  неравнодушен к  происходящему… Те, у кого отработан стаж так вообще готовы в любой момент уволиться…

    • bescom:

      Понимаешь, в чем дело… Еще когда Шойгу слил Крохалева, сказав Путину «Хрен ли горноспасатели сидят без дела, отдай их мне», я сразу понял — капец, братья-кролики, пропала служба. И даже не потому, что нас кто-то не любит или еще что. Разница в том, что МЧС финансируется из бюджета, а мы (ФГУП) зарабатываем себе деньги сами. И теперь и без того небольшой пирог делится не только на нас, отряды и сам ФГУП, от него откусывает еще и министерство, которое даже понятия не имеет, зачем нас взяло к себе, что с нами делать и т.д. Это видно даже по тому, с какой скоростью дорабатывается законодательная база. Уже скоро три года, как мы в МЧС (с мая 10-го), а ведь нихрена (нет, не так — НИХРЕНА!!!) еще ничего нет. Ни законов, ни положений, ни наставлений, ни уставов.

      Именно поэтому я частенько выступаю в роли адвоката отряда — далеко не всегда они виноваты в наших бедах, бери гораздо выше…
      А то, что гордиться стало нечем — правда, тут даже спорить бессмысленно. Народ набирается какой попало — не по профессиональным качествам, а по знакомству или по-родственному, большая часть молодежи ничего не хотят делать. Есть и хорошие ребята, пусть не обижаются, но их очень мало. Престиж профессии в районе нулевой отметки.
      Жду не дождусь пенсии, потому что надоело. Зарплата у нас на уровне низкоквалифицированных рабочих, а спрос если что — не отмашешься…
  • Ёж:

    Ничего нет,а заставляют учить всё по угольной тактике,билеты по углю,хотя положений и уставов новых нет!!!! Нам говорят ,что будет всё по углю,но моё мнение такое,что чем-то надо занять личный состав,чтоб голова была забита,неважно чем,лишь бы о зарплате не думали…С уходом Шайгу сменилась власть,и мне так думается ,что не скоро всё это выйдет,пока власть делить будут,деньги,портфели…Какие к чёрту уставы?…Нашей конторе пришёл белый полярный волк(Писец).

    • bescom:

      Да, ничего нет. В связи с этим, совершенно непонятно — как можно проводить любое тестирование знаний?

  • Ёж:

    МОСКВА, 26 сен — РИА Новости. Единую горноспасательную службу планируется создать в России в 2013-2015 годах в рамках реализации программы развития военизированных горноспасательных частей (ВГСЧ), сообщает в среду МЧС РФ.

    Военизированные горноспасательные части были переданы в ведение МЧС России в соответствии с указом президента РФ от 6 мая 2010 года. Ранее они подчинялись Минпромторгу, Минэнерго и Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору.

    Министерство подготовило проект целевой программы «Развитие военизированных горноспасательных частей МЧС России», которую планируется реализовать в один этап в 2013-2015 годах.

    «Будет создана единая горноспасательная служба, обеспечивающая выполнение горноспасательных работ на объектах ведения горных работ независимо от отраслевой принадлежности», — говорится в документе.

    Как ранее сообщало ведомство, в результате реализации программы в 2015 году смертельный травматизм в горнорудной промышленности должен снизиться, к уровню 2010 года, в 1,36 раза, а в угольной отрасли — в 2,8 раза.

    Из федерального бюджета в 2013-2015 годы на программу предполагается выделить 7,86 миллиарда рублей, из них в 2015 году — 3,6 миллиарда рублей.

    Группировка сил ВГСЧ МЧС России в настоящее время составляет 4,42 тысячи человек и 794 единицы техники. Ежедневно на дежурстве находятся 868 человек и 175 единиц техники.

    Горноспасатели обслуживают 1,08 тысячи опасных производственных объектов, в том числе 108 угольных шахт, 40 рудников, 109 разрезов, 329 карьеров, 24 прииска и 130 обогатительных предприятий.

    Читайте далее: Единая горноспасательная служба появится в России до 2015 года | РИА Новости.22 сентября 2012 г.

    • bescom:

      «смертельный травматизм в горнорудной промышленности должен снизиться» — я даже нисколько не сомневаюсь, что снизится. Потому что этой горнорудной промышленности (впрочем, как и остальной) осталось — хрен да маленько.

  • Линь:

    С нашего рудника наши командиры решили поиметь договорную сумму большую на 85%,не знаю,что комбинат скажет,ему проще будет свою службу по примере Соль-илецка заиметь…Мы с удовольствием туда уйдём…

  • Линь:

    Это в Гае,забыл написать..

  • Линь:

    А у вас как с договорной суммой? Не хотят увеличить? К.О сказал,что будем в шоколаде…

    • bescom:

      Ну, планы-то вроде бы есть по увеличению, собираются бодаться.

      Но ведь во-первых, смотря какое предприятие (богатое или бедное), а во-вторых, оклады-то теперь у всех одинаковые, какое бы богатое предприятие не было. Так что личный состав вряд ли обогатится. :-)
  • Линь:

    Насчёт окладов интересно,3 класс получил почти на 7 ,вторые почти на 5 тыс р. больше,одни первые номера практически ничего не заметили….Уравниловка нечего хорошего не даст,а забыл,они хотят ввести типа аттестацию,согласно которой будут доплачивать за знания…Из пустого в порожнее….Создают видимость кипучей работы…Про аппараты скажу-кроме покраски и замены ремней ничего не делается,старьё как ставили,так и ставят,после этой бл.ть годовой,меняем почти  все резинки,ставят старьё.На днях разберу свой моноблок,ё..я до слёз эти пломбы,у бабы лак возьму и сам потом опломбурую,если я в газу сдохну эти пи..ры ведь моим детям отца не заменят.

    • bescom:

      Ну, про уравниловку — это как всегда, называется убийством инициативы и желания что-то делать. Можно представить, что желающих ехать сдавать что-то в Екб, да еще готовиться по очень дурным билетам, будет немного. Я, например, не собираюсь пока, там надбавка такая светит, что говорить не о чем.

      По аппаратам — я собираюсь таскать с собой самоспасатель, по крайней мере некоторое время.
  • schipper:

    -3 класс получил почти на 7 ,вторые почти на 5 тыс р. больше,одни первые номера практически ничего не заметили…///////////////////////////////////////////ни хрена себе на 7  … создаётся  впечатление, что  в вашем  подразделении до  «нужной  реформы»  3-й кл.  имел нищенский  МРОТ , т.е.  зп  в  5 рублей …     Лично я практически не заметил роста своей зп.. хотя , пардон,  что-то около нескольких сотен копеек  упало сверху…    Что-ж , раз такое дело , с  этого  момента  пущай  «паровоз»  тащут  другие, тем более  появился  «стимул» …    У  меня-же нет абсолютно никакого  желания…. всё, харе…  кирдык  АНтузиАзму …    Что абсолютно точно так это то , что с такими «реформами» наши части ещё  быстрее  развалятся , т.к. этим «они» реально отбивают  стремление  к  карьерному росту…  Ведь теперь гораздо практичнее и умнее иметь должность 3-2 кл. , чем  стремиться  к должности 1-кл., и тем более  к  командирской , к должности нервной и реально ответственной, но с реально небольшой разницей в окладах…   «они» что ,  не понимают, что  этим подрывают нормальное  функционирование командного состава ?    Да что я об одном и том-же… ведь  и  так  всё  понятно…. писец подходит…            

    • bescom:

      Ну а чего удивляться… Система отлаживалась десятилетиями, именно про это и говорится — уставы писаны кровью. И вдруг — перестройка, и погнали. То сокращение численности (а значит, и отделений), то урезание финансирования, то изменение уставов и положений.

      Последнее я вообще считаю пусть не преступным, но неоправданным. Мне кажется, каждое изменение должно производиться с подробным обоснованием, а не просто так. Иначе получается что — например, взял коллектив авторов (знаем, кто, правильно?), и написал новое наставление по ТТП. Вроде бы ничего страшного, но только нам-то, кто по нему должен работать, сразу стало ясно — работать по нему невозможно. Я своим бойцам не могу по нему объяснять, потому что пестрит ошибками и откровенными глупостями, написано канцелярским языком людей, имеющих отдаленное понятие о горноспасательских работах…
      Думаю, с классностью примерно так же, и плоды не заставят себя ждать…
  • Линь:

    классность как таковой теперь нет,есть рядовые бойцы и командиры отд.У ком .отд. оклад выше,цифр не помню,12 с копейками..С разницы в окладе можно много поиметь,уральские ,аппарат часы..выходит заметно,в курилке сегодня молодёжь радовалась(3-5 лет стажа),на семь больше кричали,я по своему корешку 1 класса ничего не заметил,а да ,забыл,что теперь нас  как класс не существует, а про 3 класс который прыгнул с 15-17 до 24-25 ,можно только порадоваться..

  • Линь:

    А что ,придётся в Екат ехать экзамен сдавать?А сами не могут?А если штаб на Гаваи перенесут,то как тогда?Цена этого вопроса в деньгах,или потратиться на билеты 3-4 челам ,или на билеты 70 челам с нашего взвода..

    • bescom:

      Я не утверждаю наверняка, что в Екб, но по логике мне кажется, что именно так будет. Желающих будет немного, а из-за небольшого количества штабисты не поедут, легче Магомета к горе…

  • Линь:

    да,нам автобус с Новокузнецка старый отдают,да вроде КАМАЗы обещают до нового года прислать,а вам что?

    • bescom:

      А нам до скончания века ездить на гребанных уазиках. Когда приезжали москвичи и увидели, как мы одеваемся на аварию в уазиках, они реально о.икс.игрек.ели… Говорят — такое в кошмарном сне не приснится.

  • schipper:

    про 3 класс который прыгнул с 15-17 до 24-25 ,можно только порадоваться..  ///////////////////////////Действительно, можно  только  порадоваться….    Стало быть пришла пора уходить на более спокойную должность ….   до пенсии всего ничего… перекантуюсь….    

    • bescom:

      Ну вот, если даже Шиппер собирается плюнуть на все и плыть по течению, можно рапортовать — реформа прошла успешно… :-(

  • schipper:

    Ясен пень ,что «успешно»…    С недавнего времени меня просто вынуждают это делать…. bescom, ты в теме и прекрасно знаешь, что с недавнего времени таких  9 из 10 , если не 10 из 10………—«плодов» дерьмократии, которые «забили» на всё и всех практически с первой рабочей смены — немало … на кой хрен было принимать таких на работу? для отчёта? Платите достойную зарплату, тогда будет конкурс ,и будут работать настоящие люди…это однозначно….эх, бля….главное, что  в итоге «реформы» в эту группу сначала ушли   «середнячки» , а с недавнего времени были вынуждены  уйти те, из которых состоял «костяк»  … к этому шло, и это было неминуемо… Напрямую,вслух почти никто об этом не говорит… но видно-же ,что и как  …     ЧЁ не так что-ли ?     

    • bescom:

      Ты на 100% прав. Те, кто приходит сейчас в горноспасатели — вообще не работники, за очень редким исключением. Основная масса — безразличные люди.

  • Линь:

    Конкурс,хм..У нас несколько лет назад даже давали объявление  в газету о приме на работу,народ приходил,узнавал про з\п и уходил,1 приняли,но не надолго,пьницы не долго держаться.

    • bescom:

      Такая же фигня. Даже если кто-то приходит со стороны, узнают величину зарплаты и график, делают круглые глаза и побыстрее сматываются.

  • schipper:

    Картина  везде примерно одинаковая…снаружи — вроде как-бы и неплохо выглядит… а если присмотреться, — то совсем другое… имхо,если «реформы» будут продолжаться, то они в конечном итоге доведут до критического состояния…и в первую очередь «посыпятся» те подразделения, л/c которых  бОльшей частью состоит из  молодых… Кто  займёт места уволившихся  ветеранов (есно, в первую очередь уходить будут именно они),- непонятно… Вполне возможно, что гастарбайтерами….

  • Линь:

    Россия гибнет из-за того, что люди исказили смысл слов и
    понятий. Мы, хотим жить лучше, но хотим 
    жить лучше даром. Ничего не отдавая, кроме слов. Мы поверили, что
    хорошую жизнь можно получить голосованием. Мы убедили себя в том, что обо всем
    и со всяким можно договориться. Мы без конца придумывали законы вместо того,
    чтобы выполнять заветы предков. Есть даже целые организации, занимавшеюся
    изобретением законов — и тут же существуют другие, помогавшие эти законы
    обходить. Наши женщины занимаются политикой вместо того, чтобы рожать детей.
    Наши мужчины болтают вместо того, чтобы делать. А тех, кто не хочет жить так,
    называем опасными… Мы думаем одно, говорим 
    другое, делаем третье, хотим 
    четвертого, а получается вообще пятое — и те, кто имел власть, поощряют
    в людях слабость и пороки, потому что слабыми и порочными легко управлять. Мы
    кричим, что мы свободны — и прячемся за бронированными дверями квартир. Хотя мы
    везде говорим, что все лучшее — детям! в конце концов,  самые наглые и
    сильные Единороссы потребовали, чтобы им подчинился вся Россия. Мы уже привыкли
    к тому, что им не перечат, им всегда уступают. И мы стали бессловесными рабами
    и жестокими рабовладельцами, в мире, где одни владеют всем, а другие даже собой
    не могут распоряжаться.

  • Линь:

    Сегодня я офигевал,как госимущество продают,как наш завод по производству респираторов  Украине продали,а они его обанкротили,чтоб цены взвинтить,зато приехал представитель Китая и предложил аппараты  в два раза дешевле-100 тыс.руб.Весь пластмассовый,даже холодильник  с мундштучной коробкой. Ха-ха. Пришли на днях нулёвые аппараты Р 30 ,около 20 штук,будут менять,ВОПРОС:::НАХРЕНА ЗА ГОДОВУЮ 11 ТЫС.РУБ. ОТДАЛИ???????? Очредной отмыв денег?

    • bescom:

      Кстати, мне вот тут еще одну версию подкинули, типа почему ремонт осуществляется не в Гае. Говорят, гайские аппараты некачественные, и даже гайские запчасти, поставленные в донецкие аппараты, делают их ненадежными. Поэтому и принято решение ремонтировать в Кемерово. Только непонятно теперь другое — какая связь между Донецком и Кемерово???

      И второе — Р-30 сами по себе стоят 76-80 тысяч, какие могут быть китайцы?
  • Линь:

    Внимательне читать надо ,завода нет, Украина стала монополистом, цена аппарата Р-30=200тыс.руб. Ну если только наши начальники врут? Как там про документы об горноспасательной службе слухов нет? Неопределённость напрягает всех.

    • bescom:

      Вот сам подумай, 200 штук — это цена российского автомобиля, который по сложности и технологичности ну раз так в несколько десятков выше респираторов, которые сделаны даже еще из большего говна. Как может три десятка паршивых деталек, криво собранных, стоить такие деньги???

  • Линь:

    ВГСЧ МЧС России в своей деятельности руководствуются
    Конституцией Российской Федерации, Федеральными законами Российской
    Федерации, Положением о военизированных горноспасательных частях,
    находящихся в ведении МЧС России, утвержденным постановлением
    Правительства Российской федерации от 28 января 2012 г. № 45 и
    нормативными правовыми документами МЧС России.

    В настоящее время, разрабатывается единая нормативная
    правовая база регламентирующая деятельность ВГСЧ в вопросах структуры,
    численности и дислокации, определения норм положенности, требований к
    комплектованию, особенностям труда отдыха и другим вопросам, по этому на
    данном этапе горноспасатели в соответствии с приказом МЧС России от
    20.05.2011 № 256 «О применении в системе МЧС России нормативных правовых
    и иных актов по вопросам деятельности военизированных частей до
    принятия соответствующих нормативных правовых актов МЧС России»
    руководствуется нормативными документами утвержденными Минэнерго России,
    Минпромторгом России, и Ростехнадзором. Зайди сюда*******http://www.fire.mchs.gov.ru/online_conference/list.php?SECTION_ID=489

    • bescom:

      Зашел, посмотрел. Врут. Точнее — подменяют понятия словоблудием. Типа вместо «мы поувольняли всех нахрен и потеряли основных специалистов, а скоро потеряем вообще всех» говорят «оптимизировали структуру, численность и функции».

  • Линь:

    Я раньше на работу ходил с интересом, мне она нравилась, до последнего времени, ну а теперь,, сутки просидел и домой,что там происходит мне  становиться фиолетово,кроме слов ничего не происходит,начальство погрязло в своих бумагах,отчётах,мы как г..но плывём по течению,изучаем устав угольщиков,хотя я не зря давал ссылку на сайты,где про нас указывалось,что будет единая правовая база,а никак не устав,ведь у нас разные шахты,своя специфика работы.Все это понимают и всё равно делаю ,что им штабникам в голову прийдёт.Вот какая-то проверка опять по отрядам направляется с очеродной проверкой правильности ведения документации.Бумажки -это главное,а работа побоку,налицо бюрократический механизм,типа без бумажки ты какашка а сбумажкой человек..Тут можно писать и писать ,толку мало будет,проблема в том ,по моему мнению ,что нет никаких документов,на что опираться,чем руководствоваться в нашей ситуации? Мы не знаем,висим в воздухе.Пути брехал с экранов долбоящика,что сохранит нас,что нас мало, около 4700(из них 2100 человек горноспасатели, а остальные лаборанты ,уборщицы,начальники всех мастей и рангов) Заметьте ,их больше ,чем нас рядовых бойцов,и зарплаты у начальников не такие как у нас,вот пример,работал у нас  один замечательный человек,Журин .С.С,нам постоянно расказывал про аварии, действия горноспасателей при этих авариях,всё детально разбирал,получал информацию из первых рук,не ту что была в официальных версиях,я за эти годы узнал больше ,чем за последние 5 лет,но его сЪели ,отправили на пенсию другие пенсионеры более другого ранга,он был в бешенстве, и прямо им сказал, вы тут уроды вчетвером получаете больше ,чем все бойцы вместе,он нам много чего интересного рассказал,лет по 10 каждому светило, тут и приписки, и списание оборудования по нескольку раз, кое что из этого мы видели своими глазами.а итог -они по прежнему нам по утрам улыбаются,и продолжают работать на свой карман,пардон ,на благо ВГСЧ.

  • schipper:

    «меньше гламура-больше денег горноспасателям» всего лишь лозунг. Сколько их было за последние два десятка лет? И что в итоге имеем? пральна,- «а воз и ныне там». Гигантских масштабов коррупция,которая в ближайшем обозримом будущем может реально уничтожить нацию,и Россию,как государство, поглотила практически всю чиновничью свору. Воруют практически все те, кто имеет доступ к «кормушке», по крайней мере 99% точно,и в ВГСЧ есно,тоже. В стране развитОго беспредела степень наказания зависит не от тяжести содеяного,а от величины портфеля и массы наворованного. Украл мешок картошки — получи 2, а то и 3 года лагерей, спи.дил миллиард-нате вам новую должность,или,в худшем случае, досрочную пенсию…Коррумпированная,прогнившая насквозь «система» падает в бездну,а с ней и наше будущее. И скорее всего процесс этот уже не остановить…по ряду известных причин. Раньше нужно было принимать меры,году так в 93-м,а лучше в 91-м…а теперя поздно уже..да и не кому,если честно… То,что творится в стране- это цветочки..ягодки-впереди…вот тогда-то Иосифа Виссарионовича будут вспоминать добрым  словом даже те,кто его ненавидел…   но будет поздно…     

    • bescom:

      Я тоже предполагаю, что все прошедшие кризисы — всего-лишь мелочевка по сравнению с тем, что нас ждет. Будем  как в Камбодже — бегать за хлебом с чемоданом денег, на которые купить что-то будет нереально.

  • Линь:

    Дают новые аппараты,из  Украины, а старые списывают, после кап ремонта,та же ситуация как с дорогами,если положили асфальт,значит скоро замена труб.У нас заменили окна в фойе,думаю к чему?

    • bescom:

      Новые аппараты? И сколько по количеству и цене, если не секрет?

      И не совсем понял — привезенные с годовой аппараты списывают???
  • Линь:

    Врать не буду ,но 17 штук уже на расчёт поставил ,а старые сдают на склад,и разберут на запчасти,хотя говорят типа обменный фонд, но мы знаем что с ним будет.К аппаратам по параметрам претензий нет,заводская настройка что-то значит,а цена 80 т.р, в верхних постах информация была неверна????Я х.. знаю, они каждый раз говорят разные суммы,правды мы не узнаем никогда,типа коммерческая тайна..Поехали ещё за аппаратами,сколько привезут х.з..Сейчас долбим бетонный трап,готовим место под новые КАМАЗы,две недели сроку нам дали.

    • bescom:

      А у нас сегодня была аттестация — приехали Росляков и Лобачев, принимали не по тестам (спасибо им огромное), а как раньше. От них вопрос — от нас развернутый ответ, обожаю так сдавать экзамены.

  • bescom:

    Я вот только знаете, друзья, чего не пойму — почему вы стараетесь общаться на этой страницу, а не в специально созданной для этого говорилке??? — http://bescomblog.com/?page_id=1941

    Давайте уже переместимся туда…
  • Линь:

    к *осликам*превычнее 35

    • bescom:

      1. Люди, впервые зашедшие на сайт, не видят эти разговоры. Мы лишаем их возможности присоединиться к дискусу.

      2. Ты сам, заходя на одну и ту же страницу, не смотришь новые записи.
      =====
      В общем, я предлагаю переместиться туда.

Оставить комментарий

Captcha Garb (1.5)