Эта заметка от 22 апреля 2006 года, перенесена из моего ЖЖ, почему — читать в конце раздела «Обо мне»
Сегодня программа «Максимум» (НТВ) показала, как собачатся Юрий Шевчук и Олег Газманов из-за строчки «Рожденный в СССР». Ай-яй-яй! Ну кому-кому, но только не этим двум спорить и рассуждать о плагиате… Но будем последовательны и выскажемся о каждом из них по-очереди. Итак, Шевчук. Видимо, корреспонденты НТВ не в курсе, что сам Юрий использует чужие тексты и музыку, выдавая их за свои. Например: Песня «Дождь» написана и сыграна любительской группой «Волжане» перед тем, как сами ребята ушли служить в армию. Причем было это лет за 10 до того, как сам Шевчук ее «написал». И слова там были намного лучше. Но идентичность песни налицо. Если кто-то желает оригинальные стихи, могу поделиться. Даже с Шевчуком. Так как записал я их аж в 1984 году, а его песня появилась не раньше 1994 года. Кстати, могу накопать примеры еще, так как общаюсь с музыкантами и знаю, что многие столичные звезды приезжают на периферию еще и за новыми песнями, в том числе этим занимается и Шевчук. Теперь о Газманове. Лично я вообще не считаю его хоть сколько-то стоящим композитором. Вся его продукция — низкопробная попсовая трехаккордная мешанина, рассчитанная на тех, кто кроме ярких слоганов типа «Есаул, есаул» или «Офицеры, россияне» вообще ничего не слышит и не понимает. Его основной аргумент «Я собираю залы и люди стоя слушают, когда я пою» звучит просто смешно. Лично я видел, как люди стоя слушали когда-то «Ласковый май». Ну и что? Это как раз и не показатель. Где теперь этот «Май»? Показатель — это когда через десятилетия слушают Кристалинскую, Утесова и Русланову. Показатель — это когда гениальные стихи и гениальная музыка находят своего гениального исполнителя. В случае с Газмановым ни один из этих пунктов не присутствует. Так что некрасиво, господа музыканты, поступаете. Оба.
Дополнение от 15.04.08
Мне ненавязчиво подсказали, что Шевчук записал «Дождь» в 1986 году. Ну, сути вопроса это, однако, не изменило. Воруют друг у друга…
Если те нечего нового написать,лучше молчи. Если не понимаешь Газманова-это не значит,что у него плохие песни. Он замечательный и певец,и поэт,и композитор,и великолепный человек
Уважаемая Анна! Отвечу Вам по-порядку:
1. Написать мне, к счастью, есть чего. Но сейчас переношу старые заметки из ЖЖ и уничтожаю их там. Новое будет немного позже.
2. Да, я не понимаю Газманова, но я не утверждал, что он плохой из-за этого. Я говорил, что некрасиво красть друг у друга тексты и мелодии. И еще говорил, что по-моему мнению, ну и далее по тексту… Вы же вольны считать иначе. А мне ближе все-таки Андрей Макаревич, Джо Кокер и Игорь Тальков.
Мне было очень ценно Ваше мнение. Заходите, читайте и комментируйте.
Да, жаль, что обновления на блоге происходят не так часто, как хотелось бы.
1. «жаль, что обновления на блоге происходят не так часто, как хотелось бы» — вообще-то, одна-две статьи в сутки… Не могу больше, мама не разрешает. :-)
2. «кто-нить поделится ссылочкой на что-нибудь из этой же тематики?» — мне кажется, набрать в Гугле слова «шоу-бизнес» и «скандал» — столько выпорхнет, что перечитать жизни не хватит.
Вообще то Шевчук написал песню «Дождь» еще в 81 или 82 году!!!!
>Лично я видел, как люди стоя слушали когда-то “Ласковый май”. Ну и
>что? Это как раз и не показатель. Где теперь этот “Май”? Показатель
>это когда через десятилетия слушают Кристалинскую, Утесова и
>Русланову. Показатель — это когда гениальные стихи и гениальная музыка
>находят своего гениального исполнителя.
У каждого поколения своя музыка: Седая ночь, Белые розы до сих пор звучат. Люди в компаниях в караоке поют. И под гитару. А вот Кристалинскую, Утесова и Русланову не слышал ни разу. И ничего особо ГЕНИАЛЬНОГО в их песнях нет. Просто в те времена у них конкурентов не было. Уж извините.
>Кстати, могу накопать примеры еще.
Накопай еще про ДДТ. Не думаю что у тебя получится что-то накопать.
>Песня “Дождь” написана и сыграна любительской группой “Волжане”
>перед тем, как сами ребята ушли служить в армию.
>Причем было это лет за 10 до того, как сам Шевчук ее “написал”. И
>слова там были намного лучше. Но идентичность песни налицо. Если
>кто-то желает оригинальные стихи, могу поделиться. Даже с Шевчуком.
>Так как записал я их аж в 1984 году
Песня дождь вышла в первом альбоме ДДТ в 1981 году.
см. http://ru.wikipedia.org/wiki/ДДТ-1
Это означает что ваша любительская группа “Волжане” перед уходом в армию занималась плагиатом.
Уважаемый автор, будьте внимательней, когда пишете. Не навязывайте свое мнение. Не обманывайте людей. Лучше порядок на улице помогите навести, чем стучать по клавишам бездумно.
To alex:
Ваш комментарий на эту старую запись подтолкнул меня к тому, чтобы заняться вопросом повторно. Кое что действительно есть. Давайте разбираться.
1. Пение в пьяном виде «Седой ночи» и «Роз» под караоке — ну Вы и примерец привели… А под «Опустела без тебя земля» Кристалинской если пьяное быдло не отплясывает в кабаках, значит — в исполнении нет ничего гениального? Или еще — если арии Ленского нет в списках караоке, то это — фигня простая, так что ли? Вы, батенька, лучше ознакомьтесь с творчеством обсуждаемых певцов, станет намного понятнее суть вопроса.
2. Теперь о «Дожде». Самое неприятное в том, что я, конечно же, не могу документально доказать свою правоту, тем более, что с годами я действительно ошибся. Но вот отказаться от своей позиции не могу, так как субъективно все говорит о том, что «Дождь» написали все же «Волжане». Первое — во всем творчестве ДДТ нет ничего даже близко похожего по стилю исполнения и стихам. Второе — разница в текстах. Сравните их, и станет понятно, что у Волжан текст логичен и связан, а в исполнении Шевчука это — так называемый рерайт, причем потеряна плавность и смысловая составляющая. Вот даже даю ссылку на «Дождь» «Волжан» — (ссылка неактуальна). Третье — «Волжане» образовались раньше ДДТ, в 77 году, так что у них-то своего материала к 81 году уже было достаточно и песня вполне могла быть заимствована Шевчуком.
3. Ваша фраза «Не навязывайте свое мнение» меня очень порадовала и рассмешила. Это я, что ли, разыскал именно Вас и сел впаривать про Шевчука и Газманова? Нет, это Вы самостоятельно пришли ко мне в блог и стали читать. :-) И людей я не обманываю, а только высказываю предположение. Кстати, про «Рожденный в СССР» — кто-то из авторов ведь действительно увел строчку у другого.
4. Насчет наведения порядка на улицах. Бывает, и я его навожу, хотя придерживаюсь несколько другой точки зрения. Порядком должны заниматься дворники — это те люди, которым платят за это зарплату, а я получаю деньги за то, что спасаю шахтеров, ремонтирую компьютеры и пишу сайты. Разделение труда, в общем. А то, что Вы несогласны со мной — ну что ж, было бы удивительно, если бы люди думали и поступали одинаково. Но поверьте, по клавишам я стучу вдумчиво, а теперь в угоду Вам буду еще и лицо делать при этом серьезное. :-)
>если арии Ленского нет в списках караоке
Мы про оперу не говорили. Мы говорили о эстрадной песне. Ни одной арии из Онегина или из другой оперы не смогу спеть, голосом не вышел :( В музыкалке когда учился, пробовал, не получалось. Сложно.
>пьяное быдло
>Пение в пьяном виде “Седой ночи” и “Роз” под караоке
С чего это вы взяли. Я такого не говорил (в пьяном виде, пьяное быдло). Это Ваши домыслы. Люди в компании поющие под гитару или в караоке это необязательно быдло :)
В компании друзей иногда играю на гитаре и пою песни «ДДТ», «Машину времени», «The Beatles». И «розы» тоже. Алкоголь не употребляю (ибо спортсмен-любитель). Друзья тоже не пьют. Бокал шампанского в Новый год и все.
Еще к вопросу о «пьяном быдле» и «гениальности» мелодии, здесь чистая мелодия почти без аранжировки:
http://www.youtube.com/watch?v=6sTZhATgdts&feature=related
Я не смогу такую красивую мелодию (партия вокала) написать. А вы? Если сможете что-то подобное написать, я приму ваше мнение что “Опустела без тебя земля” — гениально, «Седая ночь» — не гениально.
>где теперь этот “Май”?
Место в концерте «Легенды Ретро FM» — это не «показатель»? И прочитайте комментарии к ролику
(Ссылка неактуальна).
Все-таки, «Седая ночь» и «розы» такие же гениальные песни как и «Опустела без тебя земля». Хорошие эстрадные песни. Ценность песни не только в гениальном исполнителе и в стихах, а еще и в музыке, наверное.
>только высказываю предположение
Ничего себе предположение:
>Песня “Дождь” написана и сыграна любительской группой “Волжане” перед тем, как сами ребята ушли служить в армию. Причем было это лет за 10 до того, как сам Шевчук ее “написал”
Выглядит как общеизвестный факт, только ссылки не хватает на источник.
>песня вполне могла быть заимствована Шевчуком
Вот этого я от вас и добивался :) Звучит честно и не предвзято. И ссылку на песню в статье нужно было дать, чтобы не быть голословным. Кстати, насчет 77 года. Я только 84 и 85 встретил в сети, когда информацию о Волжанах искал :(
>ремонтирую компьютеры и пишу сайты. Разделение труда, в общем
О! Правильно! Обеими руками за! Вот этим и занимайтесь. И в блоге пишите об этом. Предлагаю нам с Вами не спорить больше о музыке, так как она — не предмет нашей профессиональной деятельности. Я программист. Вы веб-разработчик. Не будем профанацию разводить. Вы статьи не будете писать, а я комментировать не буду. Все логично будет. Спорить эксперты должны. Иначе — профанация. А мы — не эксперты. Согласны?
>Нет, это Вы самостоятельно пришли ко мне в блог и стали читать.
Это Гугл Вас проиндексировал :) Кстати, как веб-разработчик, скажите, если публиковать статьи на популярные темы, можно продвинуть свой сайт? (Это не конкретно про Вас, я вообще спрашиваю, существует ли такой способ продвижения сайтов?)
Кстати, надпись о том что это рубрика «Личное мнение» сделайте шрифтом раз в пять побольше и красным цветом, пожалуйста. Если бы я сразу ее заметил, не стал бы время тратить на прочтение и комментарий (не хочу обидеть Вас, просто время — деньги).
Будьте здоровы и успехов Вам!
Считаю, что мы с Вами пришли к максимально близкому пониманию, которое возможно, Вы прислушались к моему мнению, я — к Вашим словам. Признаю, что бываю чересчур резок в суждениях. В общем, спорить уже не о чем, я еще в предыдущем комменте хотел предложить закончить спор за неимением доказательств какой либо стороны. Ну, да ладно. Было приятно общаться с грамотным оппонентом.
PS: «если публиковать статьи на популярные темы, можно продвинуть свой сайт?» — конечно, это и есть один из видов продвижения по высокочастотным запросам. Однако только это вряд ли выведет Ваш сайт в топ, слишком велика конкуренция. Так что продвижение должно быть комплексным.
Мы, студенты МИСиСА, в 84 году заслушивались песнями группы «Волжане» город Казань, и песня «ДОЖДЬ» была нашей самой любимой. Когда Шевчук выступил с этой песней мы были неприятно удивлены кое-какими изменениями текста, причем в худшую сторону. Сравните и сами увидите. При этом люблю и уважаю самого Шевчука, но, как говориться, ситуация не однозначная.
To Алекс:
Мне Ваше мнение особо ценно тем, что оно пришло еще из тех лет, к которым относятся обсуждаемые песни. Да и обратили Вы внимание именно на то, на что я безуспешно указывал оппонентам — текст Шевчука ужасен, в нем отсутствует смысловая и эмоциональная составляющая, а о плавности речь не идет в принципе — слух корябается на каждой строчке. Представьте, что стихи Пушкина обработать синонимайзером — получится примерно тот же эффект. Вывод о заимствовании песни напрашивается сам собой, но, к сожалению, факт недоказуем. Если, конечно, Шевчук не признается. :-)
To всем читателям:
Предполагать, обсуждать и привлекать к разговору более знающих людей никто запретить не может, так что жду новых аргументированных мнений.
Ребята! Песня — ДОЖДЬ. Автор — Ю.Шевчук! Пишу вам, как худ.рук.,бас-гитарист,звукооператор ВОЛЖАН. Мы исполняли эту песню на наших концертах вместе с нашими песнями, но НИКОГДА не говорили, что это наша песня! Мы с глубоким уважением относимся к талантливому человеку Ю.Шевчуку, спасибо ему за замечательную песню…
To виталий:
Спасибо за такой комментарий, он снимает почти все вопросы. Но не все.
1. Я до сих пор не понимаю, почему у Волжан текст на порядок лучше и грамотнее. Если переделывал текст кто-то из Волжан, респект ему.
2. Вроде бы из моей заметки нигде не следует, что Волжане приписывали авторство песни себе. Все выкладки и выводы лично мои.
3. И еще вопрос вдогонку — как я понял, Вы Виталий Курамшин? Очень рад, что ко мне в блог заглянул такой известный музыкант. :-)
Да, Виталий Курамшин. Текст отличается несколькими строчками. Я сейчас не помню почему так. По-моему мы не меняли текста Шевчука.. Может быть он сам немного изменил его в последних выступлениях. Если есть вопросы, спрашивайте, отвечу. Кстати, в Казани последние 3 года проходили сборные концерты старых команд 80-90 годов( 1 концерт в год). Есть запись на видео. Около 15 команд. Исполняли по 2песни. Зал был полон. Мы так-же принимали участие…
To виталий:
Эти видео в сети где-нибудь выложены? Или по-другому — если их нет в сети, каким образом возможно с ними ознакомиться?
Не знаю, есть-ли в сети. У меня на двд-дисках есть дома.
To виталий:
Когда-то в далеком 87-м году мне, сопливому сержанту срочной службы, Игорь Тальков пообещал прислать кассеты со своими концертами (в Омске тогда их просто физически не было, а мы встретились на концерте, даже пиво пили). Каково же было мое удивление, когда эти кассеты действительно пришли мне!
Виталий, Вы не хотите повторить такой поступок? :-) Естественно, все расходы по пересылке я готов оплатить.
Высылайте координаты. Перепишу и вышлю, только не очень быстро, ну скажем, в течении недели, наверное…
Отправил на Ваш e-mail.
admin 12.06.2010 20:40
To виталий:
Спасибо за такой комментарий, он снимает почти все вопросы. Но не все.
1. Я до сих пор не понимаю, почему у Волжан текст на порядок лучше и грамотнее.
Я уже не помню, но после вопроса к своим бывшим друзьям-музыкантам, выяснилось,действительно мы сами переделали немного текст Шевчука, т.к. он кое-где нам не нравился…
1. А вот интересно — была какая-то реакция от Юрия Шевчука на то, что Волжане пели его песню, да еще и переделанную? Да и вообще, ведь поди не я один заметил разницу в текстах — как люди оценивали?
2. Виталий, посылка от Вас лежит на почте, я с уведомлением в кармане несколько дней проезжаю мимо и не могу ее получить — то почта закрыта, то шибко тороплюсь. Завтра однозначно получу и мылом Вам отпишусь.
О реакции Шевчука неизвестно… В то далекое время понятие — нарушение авторских прав, что-то никем не учитывалось… Меня, тут на одном сайте попросили выложить видео-запись группы, а я не могу технически это сделать, хотя написал, что попробую. Похоже на меня обиделись… Неудобно себя как-то чувствую…
А какого характера технические проблемы?
Весит 1гектар, че с ним дальше делать — не знаю…
Дык может, таким же образом, как со мной — почтой?
Так многие ждут показа… Как всем я вышлю?..
А в той бандерольке, что пришла ко мне, это есть? Если да, то я подумаю, да с Вашего позволения закачну куда-нибудь на файлохранилку.
ДА,есть. Если сможете, то хорошо бы качнуть фрагмент с концерта 2006г.
Скажите, с какого диска 2006 года — с первого или второго, и какой именно фрагмент. А то если получится — может, со временем все выложить?
С диска, где только «Волжане» и мэр города поет еще песни «Машины времени»… А насчет все выложить — на ваше усмотрение, как хотите.
Не привык откладывать задуманное… Уже работаю.
Дико извиняюсь, но блуждая по просторам рунета, совершенно случайно наткнулся на вашу полемику по поводу авторства песни «Дождь».
И так сильно захотелось возразить товарищу (или г-ну, как удобнее) admin`у (имени, к сожалению, не знаю). Как вообще можно было написать такое?
>Первое – во всем творчестве ДДТ нет ничего даже близко похожего по >стилю исполнения и стихам. Второе – разница в текстах. Сравните их, >и станет понятно, что у Волжан текст логичен и связан, а в >исполнении Шевчука это – так называемый рерайт, причем потеряна >плавность и смысловая составляющая.
1)по вашему песни «Ветер», «Это все» и многие (!) другие по стилю исполнения и стихам — низкосортные, так выходит?
2)при замене нескольких слов, логики в тексте «Волжан» не стало больше, чем в оригинале. Да простит меня тов. Виталий, но мое чисто субъективное мнение: некоторые места в тексте гораздо хуже оригинала. Аранжировка хуже(хотя может в те годы и у ДДТ ничего особенного не было). Вокал хуже (хотя бы потому, что вокал Шевчука лучше вписывается в тематику песни)А на счет плавности… Плавность и Шевчук — не совместимые понятия, возможно.
И по поводу чужих песен. Вообще ни могу себе представить Шевчука, переписывающего песни у неизвестных групп из глубинки. Вот хоть застрелите — не поверю!
З.Ы.: Я сейчас не имел ввиду, что группа «Волжане», чем-то лучше или хуже группы ДДТ. Это просто абсолютно разное.
Вопрос о авторстве песни,конечно, не стоит! По тексту(его изменение..) кому как нравится.. Ну, оранжировка, насколько я помню, это первоначальная,- Шевчука. Потом ДДТ сами ее изменили.. Стало лучше или хуже Вам судить.. По вокалу — и Шевчук хорош и Багаутдинов.. («Мурашки» по телу и там и там…) Лично я считаю Шевчука гением в рок-музыке, что тут говорить, спору никакого нет… Я бы ему памятник поставил еще 30 лет назад за единственную песню (никогда ее больше нигде не слышал..) приговоренного к смерти узника…
To Артем:
1. Очень трудно найти истину в таких вопросах, где нельзя измерить количественно, поэтому вокруг темы творчества и возникает очень много споров. Конечно, я оказался неправ насчет отношений Волжан и Шевчука, но в заметке было главным не это. Перечитайте, если забыли про суть вопроса.
2. Насчет других песен Шевчука — не пытайтесь за меня выдумывать что-то, я сказал только то, что хотел. Сам воспитан на песнях в том числе и Шевчука, очень люблю его как музыканта и автора. Но не видеть очевидного не могу — текст Дождя у Волжан лучше. Если Вы не заметили, со мной люди согласились.
3. Насчет переписывания песен. За руку Шевчука никто не ловил, конечно, да и хорошо, в общем. Но если Вы думаете, что такого явления не было и нет, то заблуждаетесь предельно глубоко. Хорошо еще, что песни покупают, а не воруют, как, например, своровали две песни у моего одного друга и поют теперь московские так называемые шансонье.
2 admin:
Ну шансонье, это вообще отдельная история — люди перепевающие все, что можно, и что нельзя тоже перепевают)А сравнение текстов — это как раз то, что по вашим словам нельзя выразить количественно, поэтому об очевидности речи быть не может. На счет перепевания песен именно Шевчуком — да я действительно думаю, что такого ни разу не случилось. А на счет остальных исполнителей (того же Газманова) — для меня это не стало открытием.
2 Виталий:
я ни в коем случае не имел ввиду, что у Багаутдинова хуже голос, просто тебр голоса Шевчука лучше вписывается в формат песни, и это только мое мнение и оно не может быть ошибочным, т.к. оно чисто субъективное. А мурашки у меня не возникают ни от одного из этих вариантов) Зато появляются от песни «Метель» ДДТ.
спс что выслушали и не сильно отфутболили)
To Артем:
Ну а почему мы должны были Вас отфутболить?.. Каждый вправе иметь свое мнение и высказывать его — Вы озвучили свое. Да и, к слову сказать, моя заметка датирована 2006 годом, под давлением полученных фактов моё мнение изрядно изменилось, так что копья ломать я и не собираюсь, особенно с вменяемыми и умными людьми. Даже если наши мнения не совпадают. Удачи Вам! :-)
To виталий:
На днях дам ссылки на первую партию архивов с видеозаписями.
Артем! Что интересно, только на концерте, вживую,- мурашки, а когда в записи слушаешь — такого не наблюдается… Спасибо за диалог, всегда интересно услышать мнение других.
К сожалению там, где я живу не выступали ни те ни другие. Правда хотели ДДТ приехать пару месяцев назад, но как-то все замялось и запретилось) Единоросы держат город(
To Артем:
Судя по IP, Вы живете в Амстердаме. :-) Неужели и там единороссы являются смотрящими???
Не удивлюсь, если узнаю что и там) Но я, к счастью, не живу в Амстердаме. Я живу в г.Пенза, в котором по 32-м округам из 36 прошли единоросы, которым не приятно выступление в нашем городе одного из «несогласных». А я далек от всего этого, просто хотелось послушать хорошую музыку…
To Артем:
Послушаете еще. :-) Да и так ли очевидна связь между единороссами и неприездом Шевчука в Пензу? Может, они ни при чем?
Выполняю обещанное, правда поэтапно.
Итак, первый диск из концерта рок-музыкантов Казани в 2006 году (выкладывается с разрешения Виталия Курамшина, руководителя группы Волжане).
Всего на диске 4 VOB-файла, каждый для более легкого скачивания разбит на фрагменты по 100 мБ. После скачивания всех фрагментов каждого файла нужно архиватором их рахархивировать.
Первый VOB-файл:
|||Ссылки удалены, ищите их в полной записи о Волжанах, ссылка на запись ниже|||
По истечении трех месяцев с момента закачки и отсутствии скачиваний система автоматом удаляет файлы. Поэтому — если обнаружите какую-то битую ссылку, отпишитесь в комментах (если нетрудно, с указанием ссылки), залью по-новой.
Отдельное спасибо Виталию Курамшину за предоставленный материал.
Следующий VOB-файл уже заливаю, скоро дам ссылки.
Второй VOB-файл первого диска концерта рок-музыкантов Казани в 2006 году:
|||Ссылки удалены, ищите их в полной записи о Волжанах, ссылка на запись ниже|||
По истечении трех месяцев с момента закачки и отсутствии скачиваний система автоматом удаляет файлы. Поэтому – если обнаружите какую-то битую ссылку, отпишитесь в комментах (если нетрудно, с указанием ссылки), залью по-новой.
Отдельное спасибо Виталию Курамшину за предоставленный материал.
Как только смогу, выложу третий файл.
Третий VOB-файл первого диска концерта рок-музыкантов Казани в 2006 году:
|||Ссылки удалены, ищите их в полной записи о Волжанах, ссылка на запись ниже|||
По истечении трех месяцев с момента закачки и отсутствии скачиваний система автоматом удаляет файлы. Поэтому – если обнаружите какую-то битую ссылку, отпишитесь в комментах (если нетрудно, с указанием ссылки), залью по-новой.
Отдельное спасибо Виталию Курамшину за предоставленный материал.
Как только смогу, выложу четвертый файл.
Забыл сказать — после совещания с Виталием Курамшиным принято решение создать отдельную страницу, полностью посвященную группе Волжане. Будет статья о группе и ссылки для загрузки видеоархивов.
привет! Я создал группу в контакте.ру Волжане заходите буду рад ВСЕМ.Такую замечательную группу должны знать ВСЕ!
http://vkontakte.ru/club19369042
Спасибо за видео.Скачиваю и размещу в контакте.
To Валерий:
1. Группу в контакте раскрутить будет скорее всего нереально.
2. А вот про видео — даж не знаю… Нужно у Виталия Курамшина спросить было для начала. Да и появляться видео будет постепенно. Лучше публикуйте ссылку на мою страницу, где будет собрано все. Если такой вариант подходит, отпишитесь, договоримся о сроках.
Создана отдельная страница о группе Волжане — http://bescomblog.com/?p=913
На ней будут выкладываться видеоархивы и другие материалы, а также вестись обсуждения. Всех заинтересованных просим туда. :-)
Кроме того, просьба не выкладывать архивы на других сайтах и социальных сетях, а давать ссылку на постоянно пополняемый первоисточник — страницу с материалами о группе Волжане — https://bescomblog.com/?p=913
Спасибо за Волжан.Молодцы и Волжане и ДДТ и другие благодаря чьим стараниям нам хорошо.Алиса во всю сдирает и ведь слушаем.Это так.
Материалы о Волжанах у нас есть благодаря их руководителю Виталию Курамшину, без него бы не было публикаций с подробностями. Жалко, что он перестал выходить на связь примерно с год назад.